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#sugar-meeting-es, 2011-03-10

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Time Nick Message
21:11 meeting Meeting started Thu Mar 10 21:11:35 2011 UTC. The chair is aa. Information about MeetBot at http://wiki.debian.org/MeetBot.
21:11 Useful Commands: #action #agreed #help #info #idea #link #topic #endmeeting
21:11 gonzalo_ tenemos una lista de temas de la reunion?
21:12 aa trataré de no spamear más :)
21:12 pflores_ (para que quede en actas) el esqueleto del evento lo pusimos en http://ceibaljam.org/drupal/?q=node/1106
21:12 gonzalo_: creo que los temas deber
21:13 1. Talleres del Viernes de ma
21:13 2. Cumbre Sugar
21:13 aa creo que siendo la primera reunión con todos los involucrados, tendríamos que hablar un poco de las generalidades del evento
21:13 pflores_ 3. Track "Aprendiendo Sugar"
21:14 4. Discusi
21:14 5. Unconference
21:14 aa:+1
21:14 aa:quer
21:14 gonzalo_ pflores_ quizas seria mejor empezar por a quien esta dirigido el evento y cuales son nuestros objetivos
21:14 FernandoSansberr <FernandoSansberr!~Fernando@r190-135-53-246.dialup.adsl.anteldata.net.uy> has joined #sugar-meeting-es
21:15 pflores_ Bienvenido Fernando!
21:15 gonzalo_ pflores_: si empezamos por el programa no vamos a poder cambiar nada
21:15 aa gonzalo_: sí, eso es algo que se discutió en uno de los hilos de mails
21:15 hola FernandoSansberr
21:15 FernandoSansberr holaaaa
21:15 aa también se discutió con walterbender en una reunión por IRC
21:16 gonzalo_ aa: y ya esta definido el tema?
21:16 meeting * pbrobinson ha dejado (Read error: La operación ha agotado el tiempo)
21:16 aa la cuestión era hacia quiénes está dirigido el evento, y que significa eso a la hora de incluír gente de otros perfiles en el mismo
21:17 en ceibalJAM la idea que tuvimos desde el comienzo era de un evento orientado netamente a desarrolladores
21:18 meeting <cjb-en> hola sugarcampers:)
21:18 gonzalo_ aa: esta perfecto, siempre que quede claro para que no vaya gente con otro perfil y quede disconforme porque no entiende nada
21:18 aa hola cjb!
21:18 gonzalo_ poprque en la wiki parece otra cosa
21:18 meeting <cjb-en> es la esperanza de llegar allá
21:19 gonzalo_ hola cjb!
21:19 aa gonzalo_: así lo entendimos inicialmente, y responde a la experiencia que tuvimos en otros eventos del ceibaljam
21:19 pflores_ has quit IRC
21:19 aa principalmente, tuvimos problemas con las expectativas de los docentes
21:19 gonzalo_ que piensa el resto?
21:19 aa: logicamente
21:20 aa walterbender argumentó en la última reunión que dejar a los docentes de lado no es una buena idea en este contexto
21:20 yo en principio estoy de acuerdo, los docentes son stakeholders importantísimos en Sugar
21:20 meeting <walterbender-en> Yo argumenté que si tenemos un problema con la participación de los docentes, que deben enfrentar cara a cara.
21:21 gonzalo_ aa: podemos programar un track para docentes/voluntarios y otro para desarrolladores?
21:21 aa es posible
21:21 meeting <walterbender-en> Yo estaba sugiriendo una pista con los maestros acerca de cómo realizar mejor con ellos
21:22 gonzalo_ walterbender: no es un problema, es que si vamos a discutir temas tecnicos, se van a sentir marginados igualmente
21:22 FernandoSansberr La experiencia que tenemos nosotros de las cosas que organizamos es que si son bien focalizadas va mas gente, pero claro que no se puede dejar a nadie afuera, mas con este tipo de cosas que abarcan a mucha gente de distintas disciplinas.
21:22 aa creo que también se pueden explorar mecanismos para atraer solo a los docentes más "power users", por decirlo de alguna forma
21:22 FernandoSansberr pero claro que si lo haces focalizado los demas no van
21:23 geirea <geirea!be86027a@gateway/web/freenode/ip.190.134.2.122> has joined #sugar-meeting-es
21:23 meeting * dogi ha dejado (Ping timeout: 250 segundos)
21:23 aa creo que vemos ejemplos claros de docentes que queremos atraer en las listas
21:23 FernandoSansberr cual es el fin del evento ? o sea, no lo que dice en la web, sino el fin, que se quiere lograr con el evento ?
21:23 geirea hola, perdón que llegué tarde
21:23 gonzalo_ buena pregunta :)
21:23 hola geirea!
21:24 aa gente como rosamel ramírez, flavio danesse
21:25 FernandoSansberr esa gente tiene muchas ganas por lo que leo en la lista y como que se sienten excluidos del sistema o derrotados por diversas causas
21:25 meeting * m_anish nick cambiado a m_anish_afk
21:26 aa geirea capaz que nos puede referir a una declaración clara sobre el fin del evento
21:26 gonzalo_ podemos hacer un dia en el que los docentes puedan contar sus experiencias?
21:26 estoy seguro de que a los desarrolladores les va a interesar eso
21:26 10 o 15 minutos para exponer proyectos
21:27 Carolina <Carolina!43796878@gateway/web/freenode/ip.67.121.104.120> has joined #sugar-meeting-es
21:27 gonzalo_ tambien podrian presentar proyectos los desarrolladores
21:27 Carolina Hola!  This is better!
21:27 gonzalo_ estado de avances, ideas, etc
21:27 aa gonzalo_: ese tipo de cosas pueden ser frustrantes, muchas veces a los docentes solo les interesa hablar de lo horrible que funciona ANEP y el sistema político/educativo
21:27 gonzalo_ aa: pero no podemos hacer nada con eso
21:28 aa gonzalo_: por eso es frustrante
21:28 gonzalo_ aa: pero si cuentan lo que estan haciendo con sus chicos puede ser muy bueno
21:28 geirea la discusión es sobre si invitar a docentes o no?
21:28 gonchimaster <gonchimaster!be8735f6@gateway/web/freenode/ip.190.135.53.246> has joined #sugar-meeting-es
21:29 Carolina si tiene cosas positivas para las docentes hacer, no hay tiempo para conmentos negativos
21:29 aa geirea: creo que todos estamos de acuerdo en que tiene que haber participación docente
21:29 gonzalo_ geirea, no es acerca de definir objetivos y que queden claros para los participantes
21:29 aa: de acuerdo
21:29 meeting * m_anish_afk nick cambiado a m_anish
21:29 aa el tema es a qué docentes invitar, y que les va a ofrecer el evento a ellos
21:30 gonzalo_ aa: se va a invitar a algunos docentes o pueden ir todos?
21:30 Carolina han visto las suggerencias de mi en la discussión?
21:30 geirea idealmente habría que seleccionar docentes proactivos e integrarlos en las discusiones sobre los desarrollos,
21:30 aa (si quieren reírse un rato, pueden ver la traducción automática de esta conversación en #sugar-meeting :P)
21:30 geirea en la práctica hemos fracasado en cada intento durante los tres últimos años
21:31 aa Carolina: tienes un link al mail? o capaz que nos puedes recordar tus sugerencias
21:32 gonzalo_ geirea: puede ser que convoquemos a un "encuentro activo" en el que todos los que participan tengan que tener algun momento para presentar lo que hacen?
21:32 Carolina caryl@laptop.org
21:32 gonzalo_ geirea: aclaro que es un poco loco :)
21:32 geirea: pero de esta manera la gente que vaya va a ser la que hace algo
21:32 Carolina estoy buscando el link a mis suggerencias
21:33 gonzalo_ Carolina: http://wiki.sugarlabs.org/go/T[…]uguay_Summit_2011
21:33 christophd como les parece la idea de tener un evento para docentes en paralelo en uno o dos de los dias?
21:34 pflores_ <pflores_!~pflores@r186-48-2-244.dialup.adsl.anteldata.net.uy> has joined #sugar-meeting-es
21:34 christophd con posibilidades de encuentros con los tecnicos en unos puntos
21:34 Carolina en paralelo puede ser buenissimo
21:34 pflores_ aa: pod
21:34 gonzalo_ quizas un encuentro voluntarios+docentes? Carolina esta contenta!}
21:35 Carolina si..si...si!
21:35 aa #save
21:35 geirea gonzalo_: hemos chocado con la pasividad de los participantes a nuestros eventos, principalmente docentes, no sé si las presentaciones serían productivas
21:36 Carolina puedo ayudar pero nescesita algunos docentes como Rosamel para estar "la jefa"
21:36 christophd pflores_: lo haré en un instante
21:36 pflores_ Perm
21:36 Beuno, arranco yo. La idea es juntar principalmente desarrolladores y hacer una propuesta que resulte atractiva y
21:36 <pflores_> Teniendo una visi
21:36 <pflores_> Tambi
21:36 <pflores_> Van a haber desarrolladores experimentados (unos cuantos "pesos pesado" de sugar), otros intermedios y tambi
21:36 <pflores_> y sumarse a la comunidad.
21:36 <pflores_> Los temas central son c
21:36 <pflores_> (comunidad o ecosistema, como se quiera llamar, hay muchos actores que son parte del desarrollo de sw educativo. Por eso perspectivas como la de FernandoSansberr, que viene de una empresa privada que desarrolla aplicaciones para las XO son muy valiosas)
21:36 aa pflores_: http://pastebin.com/ruKA2494
21:37 jaja
21:37 Carolina que cosas desea las docentes puede aprender?  como ... el uso de irc?  y otros?
21:37 FernandoSansberr d+
21:37 pflores_ aa:gracias!!
21:39 gonzalo_ pflores_: el problema es como armar un evento de dos dias con el que todos queden contentos
21:39 aa las ideas de Carolina me parecen geniales, y puedo ver como funcionarían muy bien con un grupo pequeño de docentes dedicados
21:39 gonzalo_ hay gente que va a hacer 8000kms
21:39 pflores_ gonzalo_:es imposible :) por eso el foco en los desarrolladores
21:39 gonzalo_ pflores_: eso es lo que temo
21:40 Carolina imposible? por que?
21:40 gonzalo_ Carolina: quienes serian los voluntarios que van a ir a Uruguay?
21:40 aa pflores_, gonzalo_: para muchos de los que van a hacer 8000 Km, la motivación más grande es poder interactuar con docentes
21:40 Carolina si es verdad
21:41 gonzalo_ una pregunta: el viernes, los docentes van a poder faltar a la escuela para ir al evento?
21:41 pflores_ Carolina, aa: Las actividades previas al summit ser
21:41 gonzalo_ o podemos hacer que el sabado sea un dia para los docentes?
21:41 Carolina las docentes pueden reuniar en un lugar diferente, pero cerca de los desarrolladores
21:41 aa gonzalo_: es un trámite complicado lograr que se les pueda excusar la falta
21:41 pflores_ Las actividades previas son mucho mejores que cualquier summit para interactuar con docentes, no tengan dudas
21:42 aa muy complicado, y político
21:42 geirea cómo podemos hacer para que la interacción entre desarrolladores y docentes sea productiva? alguien tiene experiencia exitosa con esto?
21:42 Carolina pueden empezar viernes por la tarde
21:42 SCaLE 9X en Los Angleles la semana pasada
21:42 gonzalo_ geirea: mi experiencia es que la gente se siente parte cuando hace algo, si se sienta a escuchar solamente no
21:42 meeting <cjb-en> Creo que es un error tratar de conseguir los desarrolladores de presentarse a trabajar unos con otros para interactuar con los maestros si no quieres que tu:)
21:43 Carolina tienen un grupo de docentes y desarolladores
21:43 meeting <cjb-en> así que usted puede planear en pistas separadas, o simplemente elegir un enfoque para el evento, pero tratando de tener un evento que combina los profesores y los programadores no parece especialmente prometedor para mí
21:44 geirea cjb: esa fue la idea original pero algunos desarrolladores no están de acuerdo
21:44 aa cjb: nuestra experiencia refleja exactamente eso
21:44 pflores_ cjb:+1
21:44 Carolina pistas separadas para lo mayoria de cosas, pero algunas cosas no muy technicas juntos
21:45 christophd Carolina: +1
21:45 aa
21:46 meeting <walterbender-en> No recuerdo a nadie lo que sugiere que todo el mundo es así para todo ... por lo que son simplemente aceptar a un acuerdo sobre lo que ya acordó: P
21:46 aa creo que cualquiera de las propuestas de Carolina en http://wiki.sugarlabs.org/go/T[…]uguay_Summit_2011 puede funcionar
21:46 gonzalo_ walterbender: somos lentos :)
21:47 mejor dicho, soy lento
21:48 christophd una pregunta general: para cuantas personas esta pensado este evento? alguna idea?
21:48 aa bueno, entonces seguimos estando de acuerdo: debemos dar la oportunidad para que se intercambien ideas, pero no forzar a ningún grupo a trabajar con el otro
21:48 geirea christophd: we estimate around 100
21:49 Carolina para las docentes?  20 seria ideal.  30 es un poquito mucho. 40 ... tan grande
21:49 geirea Carolina: 100 personas en total
21:49 Carolina nooo!
21:49 gonzalo_ y hay que preparar tracks para docentes, para desarrolladores y espacios de intercambio
21:50 aa el problema es como atraemos a los 20 docentes más comprometidos? por invitación?
21:50 Carolina tan grande...
21:50 geirea Carolina: pueden ser 20 docentes y 80 desarrolladores
21:51 aa: creo que por invitación es la única alternativa práctica, pero no muy simpática
21:51 christophd bueno, creo que aparte de docentes y desarrolladores el evento tambien podría atraer gente del RAP Ceibal, Flor de Ceibo, etc. no?
21:51 Carolina creo que las docentes de Uruguay nescesitan decidir el numero bueno
21:51 no es para me deciderlo
21:52 pflores_ En ceibalJAM venimos trabajando hace 3 a
21:52 ctivo tener instancias puntuales de intercambio. Por ejemplo, ir a una escuela.
21:52 meeting * dogi-en se ha unido
21:52 aa Carolina: es circular: cuántos docentes deciden cual es el número?
21:52 Carolina 2!  Rosamel y Gabriel!
21:52 dogi <dogi!~nemo@lupo.media.mit.edu> has joined #sugar-meeting-es
21:53 christophd pflores_: entiendo esta historia pero en todo caso es mi opinion que hay que seguir intendado
21:53 geirea yo?
21:53 aa en cualquier caso es meritocrático :)
21:53 pflores_ Carolina: Rosamel seguro que va a estar! :) Qu
21:53 gonzalo_ vuelvo a proponer que se invite a todos los docentes que quieran venir y exponer trabajos, con una fecha de inscripcion
21:53 dogi has left #sugar-meeting-es
21:54 Carolina no se el nombre corecto de el. Me equivocarse
21:54 gonzalo_ y ustedes se pueden encargar de que esos docentes vengan
21:54 Carolina puede buscar lo
21:54 geirea Carolina: Guzman?
21:54 Carolina posible
21:55 meeting <walterbender-en> guzman!
21:55 Carolina Seria feliz ayudar ellos con esto e cualquiera manera nescesitan
21:56 meeting * lucian ha dejado (host remoto cierra la conexión)
21:57 aa bueno, ya vamos una hora de reunión, estaría bueno concluír algunas cosas sobre el tema docentes
21:57 geirea tratemos de llegar a un acuerdo, hay tres opciones: 1) no invitar docentes, 2) invitar un grupo selecto de docentes, 3) invitación abierta a docentes
21:57 pflores_ geirea: La discusi
21:58 geirea pflores_: el programa depende de la participación o no de docentes
21:58 Carolina o 4) invitar algunos y abierto hasta el maximo de 20 (o cualquier numero ellos deciden)
21:59 aa ok, propongo esto: designar un grupo de trabajo que planifique el track para docentes, y que ellos den un número de acuerdo a su capacidad de trabajo
21:59 gonzalo_ estamos de acuerdo en lo que dijo walterbender: un evento con un track para docentes otro para desarrolladores y espacios para todos?
21:59 Carolina podemos tener 5 o 6 lidres de talleres por invitación
21:59 christophd gonzalo_: suena excelente
21:59 aa geirea: sí
22:00 s/geirea/gonzalo_/
22:00 pflores_ gonzalo_: Solo un track para desarrolladores me parece poco por la diversidad de perfiles que tenemos
22:00 Carolina si
22:01 gonzalo_ ok, entonces probablemente lo mejor es coordinar cuales serian los tiempos para intercambio entre los dos tracks, y despues necesitamos programar cada track
22:01 geirea lo que me preocupa es cómo vamos a hacer con el "espacio para todos"
22:01 gonzalo_ quizas seria bueno tener algun docente para programar el track delos docentes
22:01 aa gonzalo_: +1
22:01 geirea qué metodología utilizar?
22:01 meeting <Cerlyn-en> ¿Cómo los usuarios de Fedora y conferencias de desarrolladores manejar esto?
22:01 gonchimaster has quit IRC
22:02 gonzalo_ geirea: si es un espacio de intercambio, los docentes pueden contar lo que han trabajado en sus talleres y los desarrolladores lo que estan planeando?
22:02 Carolina creo que los requisitos del espacio para las docentes puede ser un poquito diferente de los para los desarolladores
22:02 aa Cerlyn: no creo que fudcon tenga perfiles tan heterogeneos
22:03 gonzalo_ una actividad muy interesante que vi en un PyCon, son los LightingTalks, los conocen?
22:03 aa Carolina: te refieres al espacio físico?
22:03 gonzalo_: sí, estabamos pensando en un día de unconference
22:04 Carolina fisico, si. LightningTalks si conozco desde SCalE
22:04 son intersante y muy divertido
22:05 especialmente cuando las "slides" avance automaticamente
22:05 geirea Carolina: eso es 5 minutos para cada presentación?
22:08 meeting <meeting!~sugaroid@jita.sugarlabs.org> has joined #sugar-meeting-es
22:08 meeting changes topic to "Este es un espejo de #sugar-meeting. Lo que usted escribe en Español aquí, se traducirá en English, a continuación, envió a #sugar-meeting, y viceversa. http://wiki.sugarlabs.org/go/S[…]ice/meeting/Usage"
22:08 christophd Carolina: are you Caryl?
22:09 meeting * Traducción ha iniciado para la #sugar-meeting
22:09 Carolina si yo se
22:09 yo soy
22:09 christophd Carolina: ahh, hi there
22:09 Carolina hi!
22:09 christophd Carolina: wasn't quite sure initially. but your messages finally gave you away. great to have you here! :)
22:09 Carolina gracias tu tambien!
22:10 gonzalo_ finalizó la reunion?
22:11 geirea creo que no acordamos nada
22:11 pflores_ :(
22:11 FernandoSansberr jaja yo no aprendi nada
22:11 meeting * satellit_afk nick cambiado a satellit_
22:11 gonzalo_ bien, tratemos de acordar algo
22:12 Carolina es "OK" si hablaria con Rosamel sobre esto?
22:12 aa les parece si Carolina organiza un grupo para armar el lado docente del evento?
22:12 geirea con respecto a los docentes, no creo que tengamos fuerzas para hacer una invitación abierta y atender la demanda
22:12 aa capaz que la interacción entre docentes y desarrolladores sería bueno discutirla una vez que sepamos que quiere hacer cada grupo por separado
22:13 pflores_ aa:me parece bien, pero qui
22:13 Carolina nescesita ser agluin en Montevideo
22:13 geirea creo que el espacio del sábado se puede adaptar
22:13 aa pflores_: capaz que sería bueno contarle a Carolina y la gente de afuera como son los aspectos logísticos
22:14 Carolina podemos planear un horario
22:14 gonzalo_ aa: tiene que haber algun docente de uruguay organizando
22:15 Carolina si  es lo que he dicho
22:15 aa gonzalo_: sí, claro, decía para que sepan el trabajo que puede tomar manejar cientos de consultas de los miles de docentes uruguayos ;)
22:15 gonzalo_ aa: no se si quiero saberlo :)
22:16 geirea hablemos con Rosamel y Guzmán para ver si quieren planificar el track docente
22:16 Carolina ellos pueden mandarlo a mi ;-D
22:16 aa geirea: +1
22:16 geirea quizás el track docente se puede pensar para un día, el sábado
22:16 Carolina +1 y deseo ayudarlos en cualquier manera ellos desean
22:17 aa #action Carolina contact a Rosamel y Guzman para organizar el track docente
22:17 meeting me ignora :(
22:17 meeting aa: Error: "me" is not a valid command.
22:17 Carolina bueno.  Tengo contacto con Rosamel via FB y email, pero no con Guzman
22:18 aa no sé si quieren hablar del track de desarrolladores ahora
22:18 geirea nosotros podemos contactarlos también
22:18 aa: yo sí
22:18 FernandoSansberr me tengo que ir, despues me cuentan...
22:18 pflores_ Nombro algunos aspectos log
22:18 aa FernandoSansberr: chau!
22:18 FernandoSansberr has quit IRC
22:19 Carolina si certificados son baratos y les gustan
22:21 una pregunta.. piensan un taller de una hora sobre el uso de irc para las docentes puede ser util?
22:21 pflores_ Bien, concuerdo con lo que propone aa, si hay un grupo que se encarga de organizarlo se podr
22:21 Carolina: en mi opini
22:22 Personalmente he tenido muy buenas experiencias dando talleres en escuelas
22:23 geirea Carolina: puede ser útil para las 20 personas presentes, pero el impacto no va a ser significativo si no se planifica cómo reproducir la experiencia
22:23 Carolina pero estoy pensando si las docentes en la reunion aprender como usarlo pueden enseñar otras docentes
22:26 geirea pueden enseñar si tienen el espacio adecuado, quizás sería bueno planificar reuniones semanales en irc con el grupo de docentes
22:26 Carolina buena idea!
22:28 aa creo que deberíamos terminar por acá la reunión, y coordinar otra para hablar del espacio para desarrolladores
22:29 geirea aa: sí, ya se hizo tarde
22:29 qué tal si vamos poniendo ideas en la wiki?
22:29 gonzalo_ geirea: me parece bien
22:30 pflores_ aa:+1
22:30 Carolina +1
22:30 christophd +1
22:30 geirea usamos http://wiki.sugarlabs.org/go/Uruguay_Summit_2011 o mejor alguna página debajo de esta?
22:31 pflores_ Discussion?
22:31 aa lo último que quiero mencionar, es mi interpretación del evento: es el evento de desarrolladores de Sugar más importante que se ha hecho en Uruguay, y que precisa participación docente
22:31 no al revés
22:32 pflores_ aa:+1
22:32 geirea pflores_: ok
22:33 erikos has quit IRC
22:33 aa lo digo más que nada porque el problema de interacción desarrollador-docente está mucho más allá de lo que podemos solucionar en esta instancia, y no podemos dejar que nos desgaste demasiado
22:33 pflores_ Yo tambi
22:34 excelente
22:35 aa bueno, para cuándo les queda bien la próxima reunión?
22:35 a mí cualquier día a esta hora me viene bien
22:35 geirea martes en este horario?
22:35 aa bien
22:35 walterbender, cjb?
22:36 still with us? :)
22:36 meeting <walterbender-en> sí
22:36 Carolina es posible incluir Rosamel y Guzman si tiene planes listo?
22:36 meeting <walterbender-en> +1
22:36 gonzalo_ martes a esta hora esta bien para mi
22:37 meeting <walterbender-en> Voy a ser un poco tarde
22:37 aa ok
22:38 Carolina: sí, hay que preguntarles si no tienen problemas con IRC
22:38 bien, hablamos el martes a la misma hora
22:38 Carolina ok pienso Rosamel y ha lo usado
22:38 geirea bueno, saludos a todos
22:38 aa #endmeeting
22:38 meeting Meeting ended Thu Mar 10 22:38:40 2011 UTC. Information about MeetBot at http://wiki.debian.org/MeetBot. (v 0.1.4)
22:38 Minutes: http://meeting.sugarlabs.org/s[…]-10T21:11:35.html
22:38 Log:     http://meeting.sugarlabs.org/s[…]11-03-10T21:11:35

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