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#olpc-it, 2009-03-04

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Time Nick Message
16:16 bernie hello
16:16 dogi #topic agenda
16:16 bernie pohnewein: grande
16:17 dogi * mk81 fare contatto con brescia ...
16:17 bernie abbiamo un ordine del giorno o si parla cosi'?
16:17 chiamo mk8...
16:17 dogi * bernie visit Bolzano?
16:18 * pohnewein ask admins of fuss
16:18 bernie io come dicevo sarei libero questa settimana, ma ormai forse e' troppo a ridosso.
16:18 dogi * dogi to find out more about sku23
16:18 bernie mk8 e' occupato, ha riattaccato
16:18 dogi * i 300 XO di firenze
16:19 * wiki per olpc-it
16:19 penso di aver detto tutto
16:20 cose da aggiungere?
16:20 hi tomazu
16:20 hi bernie
16:20 hi pohnewein
16:21 tomazu hi all
16:21 pohnewein bernie: mi sa che questa settimana non cela facciamo più
16:21 bernie tomazu: ciao
16:22 tomazu: puoi presentarti? non credo di averti mai visto prima
16:22 "visto"
16:22 pohnewein parlando con le scuole, cioè con chi ha gestito la migrazione verso Ubuntu, mi hanno espresso paura di presentare una nuova interfaccia. adesso che hanno migrato a Ubuntu
16:22 tomazu mi chiamo thomas
16:22 bernie pohnewein: li capisco. andrebbe fatto in una classe pilota, magari
16:22 tomazu dogi mi ha invitato
16:23 dogi :)
16:23 pohnewein ciao tomazu
16:23 bernie tomazu: sei in italia? dove?
16:23 tomazu brunico
16:23 pohnewein tomazu: sei inparentato con dogi ;-)
16:23 tomazu ...
16:23 dogi lol
16:23 tomazu si
16:23 ^
16:23 :)
16:23 bernie evviva il tirolo
16:24 dogi tomazu, ha un XO
16:24 tomazu e lo usa ogni tanto
16:24 bernie pohnewein: insomma, possiamo parlarne con le persone che se ne occupano. sono molto aperto a tutte le soluzioni
16:24 dogi e fa gia da admin per XO di mia sorella ... che fa l insegnate
16:24 pohnewein bernie: mi fa piacere sentire questo
16:25 bernie pohnewein: con SoaS ed i pacchetti per ubuntu, non e' necessariamente una scelta vincolante
16:25 pohnewein: per quanto io supporti sugar, mi rendo conto che e' piu' adatto ai bambini piccoli piuttosto che quelli delle medie, ad esempio.
16:25 dogi #topic bernie visit Bolzano?
16:26 pohnewein bernie: ma si deve utilizzare l'interfaccia di Sugar o si può utilizzare Gnome e gli apps di Sugar
16:26 bernie pohnewein: al momento l'interazione tra i due mondi e' limitata
16:26 pohnewein: le activities non girano bene in gnome
16:26 dogi pohnewein, si puo ma sugar emulato e un po lento
16:26 bernie pohnewein: e le applicazioni native di linux non girano bene in sugar
16:26 pohnewein: ma sugar puo' partire da gdm come un normale desktop, quindi e' facile switchare a seconda della classe.
16:27 pohnewein bel casino...
16:27 dogi bernie, +1
16:27 bernie dogi: oh, gia'... e anche con lo sugar-emulator, ma e' davvero bruttina come soluzione per gli utenti
16:27 pohnewein si deve capire come approcciare i docenti
16:27 dogi bernie> pohnewein: ma sugar puo' partire da gdm come un normale desktop, quindi e' facile switchare a seconda della classe.
16:27 bernie pohnewein: quando vengo parlero' con i tecnici, o i docenti?
16:28 pohnewein bernie: docenti
16:28 bernie pohnewein: docenti normali di ruolo, o esperti di pedagogia che coordinano il progetto?
16:28 perche' ho notato livelli diversi di apertura mentale :-)
16:29 dogi :)
16:29 bernie penso che insistere troppo sul costruzionismo, per esempio, sia controproducente con gli insegnanti piu' anziani.
16:29 ti dicono che non possono insegnare niente con roba come turtle art.
16:29 pohnewein bernie: non so di preciso
16:30 ci saranno anche i technici, suppongo e spero :-)
16:30 bernie a brescia e' andata molto bene perche' c'erano un sacco di insegnanti giovani e quelli del ministero che conoscevano gia' le tecniche pedagogiche moderne
16:30 pohnewein penso che l'approccio dovrebbe essere quello di presentare un nuovo concetto didattico
16:31 io non ne so niente di tecniche pedagogiche... perciò non ti so dire
16:31 bernie ok
16:31 pohnewein un idea potrebbe anche essere di far tutto in una scuole in cui il Free Software è già forte
16:32 e dove i docenti sono molto aperti
16:32 bernie si', senz'altro
16:32 dogi pohnewein, +1
16:32 pohnewein magari fare una discussione aperta sulla tematica didattica moderna e strumenti per supportarla, come appunto sugar
16:33 bernie pohnewein: sarebbe eccezionale
16:33 pohnewein: non organizziamola come una conferenza in cui io parlo e gli altri ascoltano
16:33 pohnewein: cioe', possiamo prevedere un'oretta di presentazione vera e propria
16:33 dogi and sugar su XOs
16:33 bernie pohnewein: ho delle belle slide
16:34 pohnewein bernie: ottimo
16:34 dogi nepal?
16:34 pohnewein nepal?
16:34 tomazu ??
16:34 bernie pohnewein: ma poi vorrei che fosse una tavola rotonda con 5-6 persone che parlano della loro esperienza e di cosa avrebbero bisogno
16:34 dogi con delle foto di nepal?
16:34 bernie nepal?
16:34 dogi india
16:35 tomazu bambini con XOs?
16:35 bernie giappone
16:35 che vuol dire???
16:35 pohnewein mi piacerebbe avere presente anche Walter!
16:35 e dogi!
16:35 bernie pohnewein: c'e' stato gia' una volta a bolzano, no?
16:36 pohnewein si, alla conferenza Free Software che organizziamo ogni anno
16:36 però non era un incontro mirato alle scuole
16:37 bernie pohnewein: in 3 parole, quali sono le difficolta' maggiori che incontra ora il free software per penetrare nell'educazione?
16:37 dogi hmm quando ...
16:37 pohnewein ho avuto l'occasione di trascorrere un pomeriggio con Walter e devo dire che sono rimasto veramente impressionato dalla sua cultura
16:38 bernie pohnewein: walter ha la visione
16:38 pohnewein: sugar e' il suo brainchild
16:38 pohnewein bernie: non so se sono la persona migliore per dirlo. per quanto ho capito il problema è che il Free Software c'è nelle scuole ma non nelle famiglie degli studenti ancor'meno nelle famiglie dei dicenti
16:39 bernie mi ha ispirato moltissimo...
16:39 pohnewein: posso immaginare
16:39 pohnewein i docenti non hanno capito il valore che c#è nella piattaforma libera, che possono usarla nella didattica e che dovrebbero trasferire le metodologie di sviluppo di software allo sviluppo della didattica
16:40 bernie pohnewein: per farlo capire, uso sempre questa frase tratta dalle release notes del kde 4.2:
16:40 the open source model is about participation, not consumption
16:41 pohnewein bella
16:41 bernie finche' aspettano che arrivi un prodotto supportato, non arrivera' mai niente
16:42 va vinta la barriera della mentalita' cliente-fornitore, bisogna insegnare agli utenti a contribuire e diventare parte della community
16:42 pohnewein una cosa è il software, che c'è e viene supportato da un team interno alle scuole
16:42 bernie per questo sugar e' un'idea rivoluzionaria
16:42 insegna questa idea di creare e modificare i contenuti fin da piccoli
16:42 pohnewein quello che manca è un concetto di creare didattica in una community di docenti e aprire questo sciluppo agli studenti
16:42 bernie esatto
16:42 e in questo siamo messi male anche con sugar
16:43 pohnewein in che senso?
16:43 bernie gli sforzi che sono stati fatti, rimangono top-down.
16:43 per esempio, il nepal e' il deployment piu' avanzato nello sviluppo dei contenuti
16:43 30 persone full-time a lavorarci
16:43 pohnewein huu
16:43 bernie loro producono, gli insegnanti usano
16:43 se gli chiedi perche', ti dicono: "qua gli insegnanti sono tutti idioti e ignoranti"
16:44 pohnewein dovrebbero produrre gli studenti delle scuole superiori tecniche
16:44 bernie poi vado a visitare una scuola e ne trovo uno (uno solo... ok) che ha studiato la shell di linux da solo
16:44 e ha capito
16:44 e vuole fare delle cose e mi chiede come fare
16:44 un insegnante di matematica
16:44 dogi :)
16:45 bernie le persone intelligenti e curiose ci sono piu' o meno nella stessa percentuale
16:45 basta metterli in condizione di aiutarci e ci aiuteranno
16:45 pohnewein ma non c'è un progetto di creare una rete fra docenti e studenti nel mondo che usano e estendono sugar?
16:45 bernie la community di sugar e' raddoppiata in questi ultimi 2 mesi
16:45 c'e' un sacco di gente che non conosco adesso
16:45 dogi bingo
16:45 bernie pohnewein: non c'e' perche' prima bisogna trapanare i crani di chi crede che sia impossibile
16:46 pohnewein bello
16:46 dogi anche i hits sulle pagni di laptop.org si sono raddoppiate
16:46 pohnewein hmm
16:46 bernie pohnewein: come abbiamo fatto con l'open source... lo scetticismo ci uccideva 10 anni fa
16:47 pohnewein bernie: sì ma cerano tante persone che ci credevano molto
16:47 bernie pohnewein: vedevano il free software crescere e migliorare in modo autosostenuto, ma dicevano che non era possibile
16:47 pohnewein: giusto.  ci vuole una massa critica, suppongo.  e strumenti di collaborazione *davvero* distribuiti
16:48 non una cosa in cui io pubblico un libro e tu lo scarichi
16:48 pohnewein bernie: oggi vedo però che molti pensano che il Free Software ormai è affermato e non si impegnano più come una volta
16:49 dogi allora come facciamo per Bernie e Bolzano?
16:49 bernie pohnewein: e' vero. spingere il free software non e' piu' un concetto rivoluzionario
16:50 dogi scusate se vi interrompo
16:50 bernie ok, back to reality
16:50 pohnewein dogi: io passerò il link al log di questo meeting ai responsabili del CTS, l'istituto che ha coordinato la migrazione verso Free Software a Bolzano e poi ne discuterò con loro come andare avanti e portare bernie a BZ
16:51 dogi ok
16:52 #action pohnewein log to CTS per discussione
16:52 bernie pohnewein: thanks
16:52 pohnewein bernie: u r welcome
16:53 bernie: grazie a te per la disponibilita
16:53 dogi #topic pohnewein ask admins of fuss
16:53 bernie dogi: volevi dire action?
16:54 pohnewein no, era una action dell'ultimo meeting
16:54 dogi no questa e un azione dell ultimo meeting
16:54 come e andata?
16:55 pohnewein ho contattato il rappresentante degli admin del fuss e lui mi ha appunto detto che potrebbe essere critico il fatto che si introduca una nuova interfaccia. perche gli utenti potrebbero pensare che gli si vuole migrare nuovamente
16:55 dogi ah
16:56 cosi questo punto e gia stato disscusso
16:56 #topic dogi to find out more about sku23
16:57 bernie pohnewein: hanno ragione. come si puo' presentare la cosa perche' non ci siano equivoci?
16:57 dogi: sku23 == it?
16:57 dogi io ho chiesto nel uffico ma per ora nessuno sa quanti XO sono stati prodotti
16:58 si
16:58 e dove sono andati
16:58 bernie dogi: seth non lo sa? dovrebbe
16:58 pohnewein bernie: forse come uno strumento prettamente didattico? dogiaveva anche proposto di trasportare il concetto che OLPC non è un pc per la scuola ma proprio un laptop per un bambino, un suo laptop
16:58 dogi darah e la person da chiedere
16:58 bernie dogi: forse lo sa quello della brightstar... non ricordo il nome
16:58 dogi gustavo e in florida ...
16:59 bernie pohnewein: sarebbe meglio, si'.  ma chi ci compra i laptop?
16:59 dogi #action dogi phone to gustavo for sku23
16:59 bernie pohnewein: se non ci sono soldi, sugar on a stick e' la cosa che piu' si avvicina perche' ogni bambino ha il suo
16:59 dogi :)
17:00 joystick
17:00 bernie dogi: gustavo sta cercando di rintracciare i serial di firenze e brescia per disabilitare la security
17:00 dogi hmmm
17:00 bernie darah?
17:01 dogi e la persona dietro gli ordini
17:01 di 100 o piu
17:02 #topic i 300 XO di firenze
17:03 bernie qua manca mk8...
17:03 dogi :(
17:03 bernie io non so perche' non sono stati distribuiti nelle scuole
17:03 possiamo scrivere all'assessore
17:03 dogi blog action?
17:03 no
17:04 meglio di no
17:04 bernie Lucia De Siervo <ldesierv@comune.fi.it>
17:04 ass.informatica@comune.fi.it
17:04 dogi hui
17:04 bernie prima chiederei a torello comunque
17:04 o al suo socio francesco
17:04 e' francesco che ha i contatti commerciali con il comune di firenze
17:04 dogi ok
17:05 #topic wiki per olpc-it
17:05 http://18.85.47.52/wiki/index.php/Main_Page
17:06 bernie, questo e un clone della nostra installation esempio wiki
17:06 ti ricordi
17:07 #action logo
17:07 prima pagina
17:07 is not good for content
17:08 bernie c'e' qualcuno che vuole manutenerlo?
17:08 voglio dire, qualcuno che ha qualcosa da scriverci :)
17:08 dogi :)
17:09 bernie meglio una paginetta su wiki.laptop.org o wiki.sugarlabs.org finche' non ci sono piu' persone
17:09 dogi ok
17:10 ma anche quello dovrebbe rifare ... update
17:11 http://wiki.laptop.org/go/OLPC_Italy
17:12 #topic next meeting
17:13 stesso tempo stesso giornata possima settimana
17:13 ???
17:13 pohnewein ok per me
17:14 dogi +2
17:14 bernie dogi: the only italian contributors to that page are my friends :)
17:14 mk8 and mostro
17:14 tomazu ok
17:15 dogi ah hai guardato la history
17:15 ... ma non hai visto dogi .......
17:16 #endmeeting

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